Crer é criar

Psicopedagoga argentina analisa influência da confiança que professor deposita no aprendizado do aluno

O papel do professor é esse, a característica do educador do século XXI é aquela, a melhor metodologia é ainda outra - poucas profissões sofrem tamanha avalanche de análises, críticas e conceituações como a do professor. Mas nem todos os pesquisadores de educação pensam apenas no profissional. Há quem procure centrar-se na pessoa do mestre e se ocupe em analisar as formas pelas quais também os professores aprendem. Entre essas pesquisadoras está a psicopedagoga argentina Alicia Fernandez. Conferecista requisitada no Brasil, na Alemanha, na França, na Espanha, nos Estados Unidos e no Uruguai, Alicia tornou-se uma importante referência para psicólogos, pedagogos e psicopedagogos por suas abordagens originais e transformadoras, nas quais procura estudar o que chama "autoria do pensamento e modalidades do conhecimento". No Brasil, publicou A Inteligência Aprisionada, A Mulher Escondida na Professora, Os Idiomas do Aprendente e Psicopedagogia em Psicodrama (todos da ArtMed), e O Saber em Jogo (Vozes). Alicia desenvolveu um relacionamento especial com o Brasil, trabalhando com universidades e pesquisadores; recentemente, participou da I Conferência Internacional da Educação, promovida pela ONG Ghrubas - Projetos Educacionais e Culturais, em Ribeirão Preto (SP). E voltará em setembro, para participar do Congresso Saber 2002, no qual fará a palestra Colocando o Saber em Jogo: A Alegria do Descobrimento da Autoria. Em São Paulo, Alicia concedeu à revista Educação a seguinte entrevista:

Educação - Você é uma pesquisadora muito respeitada no Brasil, com vários livros traduzidos. Como se construiu esse relacionamento?
Alicia Fernandez - Profissionalmente, começou há mais de dez anos, quando psicopedagogas brasileiras viajaram para a Argentina para fazer cursos e estágios. Eu havia criado, então, o Espaço Psicopedagógico de Buenos Aires (Epsiba). Em seguida, alguns livros meus foram sendo traduzidos no Brasil, inicialmente A Inteligência Aprisionada, o que fez aumentar esse contato. Depois, comecei a ser procurada para eventos, congressos, universidades. Esse relacionamento cresceu a tal ponto que o Epsiba, aquela instituição que tinha sido criada, continuou com a mesma sigla, mas mudou de nome. Passou a se chamar Espaço Psicopedagógico Brasil e Argentina, editando uma revista com o mesmo nome.

Educação - Como poderíamos delimitar sua área de pesquisa?
Alicia - Bem, minha área é a psicopedagogia, mas sei que isso é bem amplo. Posso dizer que tenho construído um espaço dentro da psicopedagogia, uma área de pesquisa já bastante consolidada, que tem por objeto de estudo a autoria do pensamento de professores, crianças, pais, enfim, de todas as pessoas. Pesquisando sobre a autoria do pensamento, estudo as modalidades de ensino em sua relação com as modalidades de aprendizagem. Veja, quando falo de modalidades não se trata de metodologias de ensino, mas de algo que vem a ser inconsciente, pré-consciente e até consciente. Esse algo é a maneira como nós, desde bebês, construímos nossa forma de aprender, sempre em relação com os adultos que nos cercam.

Educação - Você pode definir essas modalidades de forma sintética ou trata-se de referências teóricas, mais complexas?
Alicia - Tenho medo de que, ao catalogar essas idéias, eu possa sugerir que são receitas. Não gosto muito da idéia de catalogar coisas. Todo ser humano nasce inteligente. Mas é preciso saber que a inteligência se constrói na relação com os outros. Ela vai se desenvolvendo à medida que os adultos considerem essa criança, acreditem que ela vai aprender. Costumo dizer que não aprendemos a andar porque temos pernas. Aprendemos a andar porque tivemos pessoas que nos ensinaram e acreditavam que iríamos andar, que nos estimulavam a isso. Em espanhol, as palavras crer e criar têm a mesma raiz etimológica. A palavra para dizer "eu crio" e "eu creio" é a mesma. Para mim, isso tem um significado enorme. Pois é preciso acreditar para criar as condições, para que se possa algo.

Educação - É possível transpor esse raciocínio para a realidade brasileira?
Alicia - Claro. O que essa idéia tem a ver com a escola? Ora, se o professor imagina que certos alunos não vão aprender, seja por quaisquer causas, sociais ou disciplinares, eles realmente não aprenderão. Pois todos nós, e ainda mais as crianças e os adolescentes, reconhecemos a nós mesmos de acordo com que os outros nos consideram. Se estou em um meio no qual todos acham que não sou capaz, vou me conformando.

Educação - Podemos voltar às modalidades de ensino e aprendizagem?
Alicia - Sim, podemos agora falar de um modo genérico sobre isso, mas prefiro que as pessoas também leiam os livros para que isso não fique solto. Há uma modalidade de aprendizagem que se orienta pelo que as pessoas não podem fazer. Fala-se sobre as dificuldades, as impossibilidades, como a maior parte das avaliações diagnósticas. Isso está na base da problemática da aprendizagem. Saber o que a criança ou o adolescente não pode fazer resolve o problema para o diagnosticador, seja ele pai ou professor. Mas de nada adianta para a pessoa que sofre o problema.

Educação - Você poderia citar um exemplo?
Alicia - Um exemplo atual: hoje em dia, está na moda dizer que a criança tem um distúrbio de hiperatividade. Bem, resolveu-se o problema, já temos a resposta da questão. Isso não apenas não resolve o problema da criança, mas a prejudica, pois todos os que lidam com ela se desresponsabilizam. Ela não aprende? Então, é por isso, ela é hiperativa. Ora, estamos vivendo em uma sociedade desatenta e hiperativa, que medica o que ela mesma produz, em vez de se conectar ao problema real. No caso da escola, muitas vezes os professores demandam que os alunos os atendam, quando a situação é estranhamente inversa. A função do professor é criar condições justamente para que os alunos atendam a si mesmos, reconheçam-se a si mesmos, façam suas descobertas.

Educação - Há outras modalidades de ensino e de aprendizagem que você poderia citar?
Alicia - Há uma modalidade de ensino que esconde, que trabalha com o segredo, que tenta esconder parte do conhecimento. Isso leva a uma situação na qual o aluno se vê obrigado a espiar. E quando você espia, ao mesmo tempo incorpora uma idéia de culpa por ter obtido esse conhecimento. Então, pode ser que esqueça o que espiou ou faça de conta que não tem aquele conhecimento. Com a mídia, que de certa forma também é "ensinante", como pais e professores, esse processo se sofisticou. Hoje, esconde-se exibindo. Tudo é excesso. Na escola, isso se traduz no "enciclopedismo". Prepara-se o aluno para que tenha sucesso, mas oferecemos um conhecimento que não tem significação. E para que algo tenha significação, precisamos outorgar sentido às coisas.

Educação - Como assim?
Alicia - Veja o adolescente de hoje. Está entediado. Evita conhecer, como se o conhecimento doesse, produzisse ferida. Mas não é o conhecimento que produz a ferida. Aqui entra a questão da autoria do pensamento. Hoje, fazemos como fazia um rei da Antiguidade, que matava o mensageiro que portava más notícias. O mensageiro aqui corresponde à autoria do pensamento. Sei que essas idéias estão expostas aqui de forma genérica, mas meu trabalho com os educadores é relacionar esses aspectos teóricos no vínculo concreto entre professor e aluno, sempre trabalhando com a pessoa.

Educação - Sob esse ponto de vista, será que, ao tratarmos o professor apenas como profissional, não estamos nos esquecendo da pessoa?
Alicia - Completamente. Muitos palestrantes e capacitadores fazem com o professor justamente aquilo que dizem para o professor não fazer. O meu trabalho principal é sobre a pessoa do professor, recuperando sua própria história como aluno, recuperando sua capacidade de brincar. Brincar mesmo, pois o professor precisa se conectar com a criança interior. O desejo de ensinar é secundário no professor. O desejo primário é o de aprender, e é isso o que temos de resgatar. Poder ser um professor "suficientemente bom" não se consegue com técnicas nem com cursos. Requer um trabalho constante consigo mesmo para construir uma postura, um posicionamento como aluno, que redundará em modos de ensinar. Um bom "ensinante" é um bom "aprendente". A tarefa difícil do mestre pode se tornar prazerosa se tratar de fazer consigo mesmo o que se propicia aos outros.

Educação - O professor continua ligado às pessoas que o ensinaram?
Alicia - Todos estamos. Vou contar uma pequena história real. Eu estava em um hospital público de Buenos Aires e lá havia um senhor de 82 anos, acidentado, em coma, desenganado e sem família. Depois de quatro dias, teve alta. Perguntei a ele onde tinha buscado forças para se segurar. Ele respondeu: "Quando estava na UTI, lembrei o modo com que minha terceira professora me olhava, quando criança. A primeira me dizia ‘você não vai conseguir’; a segunda, também. E na minha terceira série encontrei essa professora, que me olhava como alguém que ia conseguir." Provavelmente, essa professora morreu sem saber de sua enorme importância para o conjunto da vida de seus alunos. Porque isso é realmente um bem invisível. Só o próprio professor pode saber a importância subjetiva de seu trabalho.

Educação - Como é seu contato com os pesquisadores brasileiros, você vem com freqüência ao Brasil?
Alicia - Venho bastante por conta dessa proximidade de que falei no início. Agora mesmo, volto de Ribeirão Preto, tenho vários atendimentos em São Paulo, sigo para Porto Alegre e de lá retorno para Buenos Aires. É um pouco cansativo. Em setembro, volto novamente ao Brasil para participar do Congresso Saber 2002, para falar desses assuntos sobre os quais conversamos.

Educação - Aliás, esse evento terá justamente como tema Educar para viver, viver para educar: as muitas faces do professor. Como você avalia a importância dessa tentativa?
Alicia - É fundamental ou, diria mais, é urgente tratar da vida pessoal do professor. Um congresso provavelmente poderá situar a questão, não terá como completar o trabalho, mas fundamentalmente terá o papel de levar o professor a se perguntar. E isso é muito, muito importante. Sempre digo que mais importante do que conhecer é reconhecer. O conhecimento que você tem de nada serve se você não se reconhecer.

Educação - Como será sua palestra no Saber 2002?
Alicia - A palestra vai se chamar Colocando o Saber em Jogo: A Alegria do Descobrimento da Autoria, e discutiremos muitas idéias interessantes. Entre elas, vou falar do espaço que se abre entre o ensinar e o aprender. Um campo de autorias, de diferenças. Aprender é "a-prender", é "não prender", desprender e desprender-se. A riqueza dessa diferença nos obriga a pensar pelo menos em quatro questões: 1) uma prova de que o professor ensinou é que o aluno não continue dele necessitando; 2) para aprender se requer liberdade; 3) a liberdade supõe responsabilidade coerente com a autoria; e 4) pais e professores, como "ensinantes", necessitam nutrir seu próprio desejo de aprender e o desejo genuíno de ensinar só pode ser considerado como um derivado do desejo de aprender. A escola, sendo o lugar onde alunos e alunas se encontram com adultos investidos do poder de ensinar, pode possibilitar a potência criativa do jogar e do aprender da criança. Isso se alcança com "ensinantes" que desfrutam o aprender, o jogar com idéias e palavras, com humor, com as perguntas de seus alunos; que não obriguem a urgência da resposta, que possibilitem a construção de novas perguntas a partir das perguntas de seus alunos. O marketing do produto rápido e de êxito fácil atenta contra o valor da autoria e do processo.