![]() :: Quinta-feira, Junho 30, 2005
:: ... Ouvi dizer por aí que dia primeiro de julho vai rolar uma mega blitz pra colocar o clipe de O Amanhã no topo do disk MTV...
Antes de qualquer coisa, já agradecemos a todos nossos fãs por estarem sempre conosco. Estamos numa fase em que temos alguns projetos muito interessantes rolando... o livro está ficando realmente lindo e em menos tempo do que imaginamos estará a disposição de todos vocês. Nossa nova música de trabalho, O Amanhã, começará a tocar nas rádios e vamos trabalhá-la como fizemos com o Ei Peraê, ou seja, será a última música do Roque Marciano a ser executada oficialmente. Penso que todo esse trabalho, que vocês sempre apoiaram com entusiasmo, merece ser fechado com chave de ouro. Depois de mais esse ciclo que se encerra, iremos lançar outro cd, que já estamos fazendo, tanto que já estamos tocando algumas músicas nos shows... experimentando, testando, ouvindo, sentindo... é uma fase de transição de todos nós. Hoje não somos mais as mesmas pessoas que éramos há 3 anos atrás. Somos melhores. Todos nós que viveram e vivem esse história toda. Todo mundo que se identifica com isso sabe do que estou falando. Vocês hoje também são pessoas melhores, tenho certeza disso. Postura positiva diante da vida, diante dos obstáculos, mais ação e menos falação. Aqui não existe espaço para falsas promessas, palavras não cumpridas, acordos desfeitos. Temos nossas limitações e fragilidades como qualquer ser humano, graças a Deus e é por isso que seguimos com fé e determinação. Acreditamos no poder da amizade e do caminho do bem. Acreditamos na união. Acreditamos sim na honestidade. Hoje a família DRC é enorme e tenho orgulho disso. Os shows são a prova maior disso. Vejo nos olhos das pessoas que conhecem a gente um brilho, uma luz. Algo que se reverte para suas próprias vidas, em seu dia-a-dia. Claro que nunca posso deixar de agradecer a quem acredita no nosso sonho também, nossa equipe toda, famílias, amigos e tudo o mais. Essa corrente é muito mais forte do que imaginam! Mais uma vez, obrigado por tudo. Vocês ajudam a transformar nosso sonho em realidade e sei que vocês também podem tornar os seus sonhos reais. Não se deixem abater pela onda de descrença que ronda nossa sociedade. Precisamos ser fortes e inteligentes para mudar a situação toda, a começar dentro da nossa casa. ACreditem sempre! E quero ver a força de vocês no dia primeiro... é um simples gesto que representa muita coisa, é muito maior do que colocar um clipe numa parada de sucesso. É mostrar que a união faz a diferença, desde algo simples, como essa blitz, a algo muito maior, como transformar nossas vidas e de quem a gente ama em algo muito melhor... Vocês são foda!!... como diria nosso brother!!! Tenho orgulho de todos vocês!! Seguimos juntos!! A gente não espera!! A gente faz acontecer!! E o Amanhã existe e podemos ser felizes, sem nos entregarmos!! Com amor, Renato Rocha. ![]() :: postado por Renato 13:41 :: :: Quarta-feira, Junho 29, 2005 :: TIM
Aos interessados. A novela que não acabou. Após uma longa espera me enviaram um e-mail, que não veio assinado, aliais veio sim " TIM RELACIONAMENTOS ". Sem esclarecer a minha pergunta. Me sinto cada vez mais idiota, expondo isso no site do DETONAUTAS, recebendo milhares de e-mails todos os dias de pessoas que passaram por estas e por outras situações ridículas e que não conseguem um tratamento digno por parte dos mesmos. Será que não existe um ser humano trabalhando por trás dessas vozes decoradas que tentam nos iludir quando ligam em nossos telefones oferecendo seus serviços ??? Será que não existe um responsável que possa explicar o que é realmente o SISTEMA TIM CRIVO , em que ele se baseia e porque discrimina as pessoas ?????? Minha pergunta é muito clara !!!!! Só quero saber O PORQUE !!!!???!!!!!! da recusa do CPF que constava o meu nome e não meu codinome. Isso ninguém da TIM consegue explicar ????? Venham a público e expliquem em palavras simples em que se baseia o JULGAMENTO do sistema maldito que vcs criaram !!!! Assim como eu, outras pessoas passam todos os dias por este constrangimento e não tem NENHUMA EXPLICAÇÃO. Se meu nome é limpo e pago meus impostos e minhas contas em dia, porque fui DISCRIMINADO pela TIM num primeiro momento e milagrosamente depois de ter exposto o problema publicamente fui aceito ???? Capítulo Seguinte . Pra quem não sabe, depois de falar com a TAL OUVIDORA que me prometeu um e-mail explicando o TIM CRIVO, que disse que minha reclamação seria levada em consideração, que empresa entendia meu desabafo e que traria soluções para o tal caso ( o que até agora não aconteceu ), fui até uma loja TIM do BARRASHOPPING , onde me garantiram que meu CPF não iria passar novamente no sistema TIM CRIVO e que eu não receberia um tratamento melhor, por ser o TICO do Detonautas. ( Acreditei ) Segundo a ouvidora, o sistema iria acusar porque ele é baseado em uma pesquisa simples que busca do cliente um histórico de compras a PRAZO, para verificar se o mesmo é um bom pagador. Como não tenho o costume de fazer compras a PRAZO o BRILHANTE SISTEMA, chegou a conclusão que o LUIS GUILHERME não deveria ter acesso a um plano superior ao de 250 minutos, pois a empresa poderia estar correndo o risco de vender um plano "ALTO" para um possível inadimplente. ( me julgando prematuramente ). **Estou passando a explicação que ouvi da ouvidoria** Voltando a loja TIM, procurei por um vendedor que imediatamente me atendeu, sentamos um de frente para o outro e começamos o mesmo processo ao qual fui recusado da primeira vez. Eis que surge um novo personagem na história, muito educado por sinal e que chama o responsável pela venda num canto da loja por alguns minutos, liberando em seguida. A mesma volta com um sorriso ainda mais encantador e o tal do CHIP na mão. Detalhe: O Luis Guilherme do CPF recusado, ainda não tinha sido submetido a nenhuma pesquisa, não estava com todos os documentos na mão, faltava ainda o comprovante de residência ( que chegou posteriormente ao processo já iniciado ). Perguntei se não passaria meus documentos pelo sistema. A mesma foi categórica ao dizer que infelizmente o SISTEMA ESTAVA FORA DO AR. ( Acreditei, porque poderia ter sido uma coincidência não ??? ) Insisti em saber se ainda sim ela me venderia o tal produto e ignoraria o procedimento padrão adotado pela TIM para qualquer cliente que estivesse disposto a consumir os serviços PóS Pagos. A vendedora educadamente me explicou que existia um outro processo de segurança deles que seria feito pelo telefone, pegou um celular, ligou para alguém enquanto preenchia minhas informações para seu cadastro. Falou uma meia dúzia de palavras e em seguida desligou o telefone dizendo que poderia comprar o tal PLANO DE 400 MINUTOS QUE ANTES ME HAVIA SIDO NEGADO. Perguntei se havia passado pelo TIM CRIVO. ( O mesmo que a tal ouvidora garantiu que meu nome não passaria, tendo em vista que para o SISTEMA EU CONTINUAVA SENDO O MESMO LUIS GUILHERME QUE NÃO COMPRA A PRAZO ) e a pessoa me respondeu que SIM. Achei incrível !!! Como as coisas estavam mudando para melhor em tão pouco tempo. Num espaço de menos de duas semana o SISTEMA TIM CRIVO DEIXOU DE ME DISCRIMINAR PARA ME TORNAR UM CLIENTE em potencial. SORTE MINHA ???? Fiz os procedimentos e comprei os dois telefones , provando assim que o SISTEMA É FAJUTO E DISCRIMINATÓRIO. Porque ???? Porque o vendedor sem saber o que estava acontecendo no caso, falou que meu nome havia passado pelo TIM CRIVO . ( Será que sou um mentiroso ?? ) Alguém se enganou !!!! O certo era não passar e me explicarem o motivo pelo qual não passou, porque foi essa a garantia que recebi da TAL OUVIDORA. De que a primeira vez fui constrangido porque o coitado do vendedor não tinha experiência e acabara por não saber como proceder. É sempre mais fácil colocar a culpa no vendedor lógico. A OUVIDORA disse que na loja do shopping as pessoas são mais treinadas e que lá eu teria a explicação que estou cobrando até hoje por aqui !!!!!! QUERO SABER DA EMPRESA, COMO FUNCIONA O TIM CRIVO ?????????????? Vejam na íntegra o e-mail que me enviaram. Caro Sr. Luis Guilherme, A TIM, conforme prática do mercado de telecomunicações, aplica em seu dia-a-dia, para a venda de planos pós pagos um sistema de análise de crédito similar ao utilizado no mercado varejista de produtos e serviços em geral. Na primeira vez em que o Sr esteve em nossa loja , esta análise apontou para a possibilidade de escolha de um plano de serviço com um valor inferior à sua expectativa. Neste momento, caso demandado pelo cliente, a loja deve seguir o procedimento de solicitar uma reavaliação à uma unidade remota de análise. Infelizmente este procedimento não ocorreu em sua primeira visita a uma de nossas lojas. Esse foi o procedimento que viabilizou sua compra de duas linhas na segunda visita feita à nossa loja. Adicionalmente, esclarecemos que a possibilidade de entrega de aparelhos na residência é uma prática comum da Companhia, realizada através do processo de venda do Canal de Televendas Ativo. Colocamos-nos a sua disposição para eventuais esclarecimentos que se façam necessários. TIM ? Canal de Relacionamento. Reparem no segundo parágrafo que eles assumem que discriminam o cliente ( "Na primeira vez em que o Sr esteve em nossa loja , esta análise apontou para a possibilidade de escolha de um plano de serviço com um valor inferior à sua expectativa"). Num segundo momento acham que eu devo mesmo ser um idiota ( "Neste momento, caso demandado pelo cliente, a loja deve seguir o procedimento de solicitar uma reavaliação à uma unidade remota de análise" ) Vale lembrar que liguei para o serviço de 0800 e ninguém sabia explicar o que era o tal sistema TIM CRIVO, inclusive coloquei a pessoa que atendeu para falar com o vendedor e os dois não se entenderam, cabendo ao supervisor geral da LOJA DO DOWTOW me vetar . NO terceiro momento não assumem a responsabilidade pelo CONSTRANGIMENTO e jogam a culpa no VENDEDOR ( "Infelizmente este procedimento não ocorreu em sua primeira visita a uma de nossas lojas" ) e por fim carimbam meu atestado de otário ( "Esse foi o procedimento que viabilizou sua compra de duas linhas na segunda visita feita à nossa loja." ) O que esperar de uma empresa que não é capaz de assumir a culpa de um sistema que fabrica ???? O que esperar de uma empresa que não tem HUMILDADE o suficiente para admitir o erro e tentar resolve-lo ??? EU ESPERO AMIGOS !!!!! espero a resposta oficial do que estou questionando por mim e pelos muitos que NÃO PASSARAM PELO TIM CRIVO. Vou pedir mais uma vez !!!! EXPLIQUEM O TIM CRIVO, porque o meu constrangimento vcs não vão explicar nunca !!!!! Sem mais . Informem seus amigos sobre a novela !!!!!! Peço desculpas aos meus companheiros de banda por estar usando o espaço para este problema, mas me sinto no dever de ir até o final !!!!!!!!!! Abs Tico Sta CRuz atendimentobo@timbrasil.com.br ( o e-mail deles para seus esclarecimentos ) :: postado por Clube da Insônia 00:28 :: :: Segunda-feira, Junho 27, 2005 :: Quem é vivo sempre aparece! Segunda feira, uma nova semana se inicia e cá estou para contar-lhes sobre nossa última viagem, com shows que passaram por Parintins/AM e Matão/SP.
Ir para o norte do Brasil é sempre diferente, já que não vamos tantas vezes assim e ainda existe aquele clima de exuberância natural, do que poderemos vir a conhecer, de sair um pouco do ar pesado das metrópoles de cimento e de poder ter contato com outros hábitos e culturas. É, o Brasil é grande mesmo... Todo mundo conhece o festival de Parintins, acredito eu, certo? Fomos chamados para dar as boas-vindas aos visitantes antes do início das festas. Nós e o Zeca Pagodinho. Crássico! PRa quem não sabe, a festa acontece numa ilha, a Ilha Tupinambarana, em plena região amazônica e é caracterizada pela apresentação e disputa entre os bois Garantido e Caprichoso. Barcos do mundo inteiro atracam na ilha para o festival, considerado um dos mais apoteóticos do mundo. Algumas curiosidades... a gente passa pela cidade e observa as casas ou pintadas de vermelho ou de azul. Vermelho é da galera do Boi Garantido e azul fica pra galera do Caprichoso. E isso é levado à risca. Se vc aparecer com uma camisa que tenha uma dessas cores, automaticamente vc é da torcida do respectivo boi. SE quiser ser neutro, não use vermelho nem azul. Antigamente, nos primórdios do Bumbá, a porrada comia de verdade. A rivalidade era grande e bois brigavam até se despedaçarem e depois os "tripas", os dançarinos que carregam os bois, é que se estapeavam.*Risos* Os caras levavam tão a sério que nas igrejas os assentos eram ocupados separadamente pelos torcedores dos dois Bois... uai! Quem torce pelo Garantido não admite a cor azul nem no fundo de sua piscina! Ou seja, as piscinas "Garantidas" têm o fundo pintado de vermelho!! E por aí vai... O mais louco disso é que a Coca Cola patrocina a festa e é o único lugar no mundo em que a marca abre mão de suas cores e faz a latinha da festa dividida entre azul e vermelho! E eu não peguei uma pra trazer pra casa!!! MANÉ!!! Soube também que o presidente mundial da marca estaria lá no dia seguinte para ver de perto o festival... Voltando... A gente ficou hospedado em Manaus, num hotel animal, o clássico Hotel Tropical, e fomos recebidos calorosamente no aeroporto pela galera do FC de Manaus! Depois das fotos e do carinho, fomos pro hotel. Chegamos lá e uns foram dormir, já eu,Tchello e Netto resolvemos conhecer os arredores e respirar um pouco de ar puro. Um mini zôo anexo ao hotel pareceu ser uma boa opção. Vimos vários animais da região que contraditoriamente viviam presos...fiquei pensando se eles teriam noção de como é o mundo fora daquelas grades, se eles já nasceram lá dentro ou se foram capturados e colocados lá... Claro que aproveitamos e fui incumbido de filmar o Moacir e o Tutubarão em um embate antológico... quem sabe isso não vira mais um episódio? Tiramos altas fotos também... o céu estava azul, com nuvens brancas. Um sol lindo e eu não sabia, mas me parece que é verão na região. Pelo calor que faz, eu acredito! Nós 3 perambulando pelo hotel...O final da tade foi um mergulhão classe A na piscina do hotel, com lanche pra forrar a barriga vazia com um sucão animal! QUando olhamos para o relógio já estávamos praticamente atrasados para a saída, marcada para as 19 horas. Dessa vez não teria uma van nos esperando, não. Teríamos um avião. Calma aí, alto lá. Para se chegar na ilha, só de avião ou de barco. Saem dezenas de vôos para a ilha, a noite toda. Um desses era o nosso. Voltamos pros quartos, no hotel de mil corredores enormes e cada um se preparou para tentar sair na hora. Beleza, chegamos no aeroporto a tempo, sempre acompanhados pela galera do FC que fazia questão de nos mandar boas energias o tempo todo... E não é que esperamos muuuuuuuuuuuito para entrar na aeronave? É o tipo de vôo que só parte quando está cheio, tipo "lotação Taquara/Praça Seca é um real", saca? Muita gente reclamou quando fomos levados antes que todos para a aeronave e pudemos escolher nossos lugares lá atrás. Fazer o quê? Ninguém mandou vc não ser de uma banda de rock, quis ser advogado, engenheiro, médico... e fomos nós escolher nossos lugares. Claro que foi tudo uma brincadeira só. Na verdade a gente tá pouco ligando pra isso... mas como o vôo estava lotado, caiu bem... Chegamos na ilha e acompanhados na nossa linda garrafinha do malte escocês de 15 aninhos começamos os preparativos para nosso show. No mini-bus indo para o Festival, já na Ilha.Sinceramente nem sabíamos o que aconteceria quando entrássemos no palco. Claro que tocamos no palco dois, o UM era o do Zeca. Nós é pobre mas é limpinho! E, representando o ROQUE NACIONAL, entramos e fomos sacudidos por um público com energia de sobra. O palco era baixo e podíamos tocar na galera que se acotovelava e agitava o tempo todo. Abrimos com Tenis Roque e fizemos o habitual set list. Aproveitamos o espaço para os recados sobre as mesadas e a sujeirada toda que tem rolado. O show foi bom pra KCT e saímos de lá molhados de suor e direto para o mini bus, pra conseguirmos pegar o vôo de volta pra Manaus. Uma pena não termos podido conhecer mais o Festival... tomara que na próxima a gente consiga!! Galera animada da Ilha...Na volta foi mais tranquilo... o avião era praticamente nosso. E como depois de show a adrenalina sempre demora a baixar, acho que demos trabalho à equipe de vôo. Parecia uma festa nos céus. A coitada da aeromoça que tentou demonstrar os procedimentos de segurança não conseguiu desfarçar o riso...algo assim vcs já viram no Família MTV. É ridículo. No mínimo. *Risos* VOltamos pro hotel e apaguei. Fui acordado à uma hora da tarde do dia seguinte. Só deu tempo de arrumar as coisas e almoçar. Claro que rolou um perfuminho pra mamãe e pra esposa. Na saída do hotel recebemos o abraço final da galera do FC e fomos pro aeroporto. Vôo direto para a selva de pedra, SP. Vôo cansativo por sinal. Eu, que sou um cara mais calmo, estava entediado, com as pernas presas naquela cadeira apertada. De SP pegamos o Favelão e fomos pra Matão/SP. Chegamos e continuei o sono até duas da tarde. Acordei com a equipe fazendo um churrasco no meio do hotel e vendo o jogo do Brasil. Pena aquele gol do Robinho não ter acontecido, teria sido clássico, não? No avião voltando da Ilha... reparem no destino dessas frágeis poltronas onde Fabinho e Tico se esticaram confortavelmente...Em Matão a coisa foi mais tranquila, dentro do possível. Depois do churrasco e da recepcionista do hotel ter pedido que a gente 'falasse' mais baixo, voltei pro quarto e continuei a hibernação. Acordei e fui chamado pelo Jorge para irmos para a passagem de som... maneiro! Mais uma música se formatando e a galera do FC que esteve lá ouviu e parece que aprovou mais essa. Olha a galera aí! Sempre presente!Voltamos pro hotel, jantamos e em pouco tempo estávamos indo para o show, num local ao lado do hotel. É sempre melhor quando o hotel é ao lado... quem quiser sair fora, sai, quem quer ficar, fica... mas não é sempre que isso rola. O show foi fo$$da também. Já abrimos com a nova, um grito de liberdade, praticamente. Ela rolou muito bem e ainda tínhamos a companhia de dois cuspidores de fogo, que esquentaram (sic!) ainda mais a abertura! Alguém se habilita a beber querosene?A gente está numa fase 330 volts. E isso é bom... o show foi alucinante e fechamos o set list repetindo mais uma vez a música nova. Galera em Matão! Fogo pro alto!Depois recebemos a galera no camarim/boate, já que os DJ Tico e Cleston colocaram música nas alturas após o show... Ainda deu tempo de comer um podrão na barraquinha da esquina do hotel... eu, Fabinho, Silvo, Sandro e Rogerinho matamos a fome por lá... e tinha um monte de gente ainda saindo do local do show. Engraçado é que a gente estava à paisana... ou seja, ninguém percebeu que estávamos por lá. É bom viver os dois lados da parada... faz bem pra mente. Esse foi mais um relato das aventuras do DRC pelo Brasil... e se preparem, tem coisa nova vindo por aí. Um abraço, olho vivo em suas atitudes e vamos pra frente!! Sorte e sucesso a todos! Renato Rocha. VIVA O ROQUE!!:: postado por Renato 09:08 :: :: Quarta-feira, Junho 22, 2005 :: Enquanto aguardo o e-mail prometido pela responsável da OUVIDORIA da TIM pelo caso TIM CRIVO, tenho lido e me informado bastante sobre muitas coisas.
Quero indica-los alguns filmes e livros que tenho utilizado como fontes de inspiração nesses últimos dias. Filmes - Invasões Bárbaras. ( Canadense ) Edukators ( Alemão ) Madame satã ( Nacional ) O Invasor ( Nacional ) Brilho eterno de uma mente sem lembranças ( EUA ) Livros - O Mundo de Sofia ( Jostein Gaarder ) Onze minutos ( Paulo Coelho ) Amor é prosa, sexo é poesia ( Arnaldo Jabor ) Scar Tissue ( Larry Sloman e Anthony Kiedis ) *** Biografia do vocalista do RHCP **** Quando Nietzsche Chorou ( Irvin D. Yalom ) Divirtam-se !!!!! A maior arma que temos na vida é a nossa informação. Sorte Tico Sta CRuz :: postado por Clube da Insônia 21:23 :: :: Terça-feira, Junho 21, 2005 :: Novo capítulo da novelinha TIM BRASIL.
Como esperado o meu post a respeito do tratamento que a TIM dá a seus clientes repercutiu dentro da empresa. NO escritório do DRC, o gerente de MARKETING deles ligou e ofereceu a possibilidade de poder fazer o plano que já era um direito meu desde o começo. Ofereceu tbm um serviço de entrega dos celulares na minha casa o que descobri mais tarde que segundo eles é um sistema oferecido para todo e qualquer CLIENTE. Será??? HOje a tarde passei uma hora conversando com uma pessoa da ouvidoria que me prometeu um e-mail explicando o inexplicável. Estou ansioso por este texto. Recebi vários e-mails de pessoas que também tiveram o mesmo problema que o meu. A responsável pela ouvidoria me pediu para que encaminhasse esses e-mails para uma analise, o que me coloquei a disposição prontamente. Tenho muitas novidades a respeito do que aconteceu a seguir. Vou esperar a manifestação dos mesmos para concluir meu pensamento a respeito de toda esta falta de respeito que dica-se de passagem, não foi um privilégio só meu. Algumas pessoas podem estar se perguntando. Porque o cara esta fazendo isso ???? Quer aparecer??? Quer ser o protetor dos pobres e oprimidos ???? Então vou responder!!!! Estou usando a minha voz pública para descontar tudo que muitas vezes tive que passar por ser uma pessoa anônima que tentava ser escutada a qualquer custo e que acabava sendo ignorada pelo fato de não conseguir espaços que os incomodassem. Pois bem .... Hoje tenho estes espaços e se puder usa-los para que outras pessoas não passem pelo que passei, vou faze-lo !!! Alguns amigos e fãs mandaram e-mails para saber a respeito do assunto e todos receberam respostas praticamente iguais, como se um robô estivesse respondendo automaticamente os questionamentos. Posso assegura-los de que o sistema TIM CRIVO é mal elaborado e mal executado, que os funcionários da empresa não sabem explicar a ninguém os critérios utilizados para vetar possíveis consumidores e que além de tudo isso é um sistema discriminatório!!!!! Hoje tenho provas concretas disso, mas vou aguardar uma posição deles para manifestar as minhas. Asseguro a todos os interessados que não tenho interesse financeiro nenhum neste caso, mesmo tendo sido orientado por advogados a processa-los por danos morais e propaganda enganosa, já que no folheto que existe em qualquer loja da EMPRESA divulgando os planos não existe sequer uma notificação informando o consumidor desse critério de avaliação. Informo ainda que vou disponibilizar um endereço de correio eletrônico para que pessoas prejudicadas por este processo tenham suas reivindicações pelo menos lidas por esta que me parece ser uma profissional interessada. No mais posso assegura-los de que eles só querem mesmo o nosso dinheiro e prosperar a qualquer custo no sistema capitalista que esquece os valores humanos depois de concretizadas suas relações comerciais. Só vou me dar por satisfeito quando no site estiver disponível uma explicação e uma forma para que pessoas que passam por este constrangimento sejam atendidas como aconteceu comigo, porque pelo que parece, só consegui a atenção porque realmente sou uma pessoa pública. Vou até o final. Aguardem novidades. Lutem por seu direitos sempre. Sorte Tico Sta CRuz :: postado por Clube da Insônia 23:54 :: ...Vou quebrar o protocolo um pouco...
Estou passando aqui rapidamente para dar uma dica se você estiver no Rio de Janeiro até o dia 31 de julho e quiser ver uma peça de teatro diferente e para todas as idades... Se trata de uma peça de teatro intitulada "Galera - Um Musical em Quadrinhos" que estreiou no último dia 17/06, sexta passada. É um musical com bonecos em que as músicas foram compostas por Carlos Café, pra quem não sabe, o cara que dá aulas de guitarra para mim e para o Netto. Essas músicas são executadas ao vivo por ele e não existem diálogos. Os pensamentos, sonhos e conflitos dos personagens são expressos na forma de balões de histórias em quadrinhos através das músicas. Bem interessante. Temporada: 17/06 à 31/07 Horário: Sextas, sábados e domingos às 20h Local: Teatro Villa-Lobos ? Espaço III ? Av. Princesa Isabel, 440 Preço: R$ 10,00 Ficha técnica Criação:Fátima Café e Carlos Café Composição das músicas e letras: Carlos Café Roteiro e direção: Fátima Café Elenco: Luiz Sander e Ricardo Romão Música ao vivo: Carlos Café Iluminação: Renato Machado (que não sou eu...) Bonecos: Fátima Café Esses são os simpáticos bonecos... - Maneiro, não? - Outra foto da turma...Até breve! Sorte e sucesso a todos! Tá dado o recado! Abraços, Renato Rocha. :: postado por Renato 00:12 :: :: Domingo, Junho 19, 2005 :: Da importância de abrir os olhos e tentar enxergar mais do que nos oferecem nas escolas, nas prateleiras das lojas, nas Tvs, rádios e meios de comunicações em geral.
Da importância de ter cultura, de estar aberto a novos conhecimentos, de estar atento aos convites do sistema e ao que temos como verdades absolutas dentro de nossas mentes atrofiadas. Eles querem nos impressionar, nos culpar e infiltrar medo e covardia em nossos sentimentos. Suas regras estão sempre nos direcionando para que sejamos todos soldadinhos de um paradigma infinito. Seu maior trunfo é nos jogar uns contra os outros. Enquanto nos matamos, nos violentamos, nos alienamos, eles nos aprisionam e vão ganhando mais poder e mais influência. Quem são eles ?????????????????????????? Já parou para analisar friamente o mundo em que vivemos?? As pessoas andando de um lado para o outro nas ruas??? As exigências para que tenhamos todos o mesmo perfil passivo. O Brasil é um país maravilhoso, de uma natureza triunfante, de muitas culturas que se misturam em sorrisos sinceros, mesmo diante da pobreza, da falta de estrutura, da miséria, da fome e de todos os agravantes. Mas esse sorriso sincero é o mesmo que atesta a falta de atitude que temos diante das questões mais sérias e que nos influenciam diretamente. Porque é chato !!! Porque é mesmo incomodo se meter com esse tipo de assunto. Porque é desagradável ter que perder tempo com isso. E enquanto nos omitimos diante de tais questões, vamos nos afundando numa areia movediça de incompetência e indiferença, que faz com que prospere cada vez mais a face horrorosa de nossa sociedade. O preconceito. A ganância. A vontade de levar vantagem em tudo. A hipocrisia com assuntos que deveriam ser tratados com mais atenção e respeito. A corrupção. A INJUSTIÇA. A impunidade. Somos vítimas da nossa própria postura. Em grande parte responsáveis pela situação ridícula que encontramos em todos os cantos do país. A política nacional, a Justiça , os poderes em geral estão completamente contaminados. SUJOS, nojentos e aqueles que entram para tentar modificar algo ficam moralmente impedidos por não conseguirem espaços em suas inserções. A desonestidade e a falta de ética são critérios importantes na hora de se arriscar numa carreira política. É preciso que se retire o coração e que se deixe levar pelo sistema vigente, caso o contrário será deletado rapidamente pelos ratos, como um arquivo descartável do seu computador. Até quando ????? Parece tudo um sonho ou um pesadelo. As vezes me sinto num jogo de videogame, numa selva onde o mais importante é estar sempre com a sensação de que o futuro será melhor do que o que esta acontecendo em nossas vidas agora. Então escuto uma voz : "Ah deixa esse assunto pra lá, hoje não .... Hoje eu tenho que resolver algumas coisas pessoais. Tô sem saco pra saber o que esta acontecendo ai fora. Não tenho a menor paciência para ler ou ouvir se falar sobre as questões sociais do país. Não quero nem saber quem é que esta comandando esta bosta. É tudo uma bosta mesmo!!!!! Já parou pra pensar no que ganho no fim de um mês de trabalho ????? Quando preciso de hospital, não posso contar !!! Tenho que pagar plano de saúde. A criançada toda "estudam" numa escola pública. Na verdade nem sei o que eles estão aprendendo lá. Eu mesmo cheguei a conclusão de que a escola não me ensinou nada de útil. Tenho visto por ai, colegas que prestaram faculdades e se curvam para trabalhar em qualquer função, deixando de lado qualquer conhecimento útil em troca de um ganha pão. Todos temos que pagar nossas contas né ???? Pensando bem ... Percebi outro dia, que nem todo mundo que esta numa faculdade, tem realmente o interesse de aprender algo de interessante. Vejo alguns amigos de meus irmãos, filhos de pais ricos que frequentam faculdade particular só pra fazer festinha, e se divertir, como eles dizem né .... Fazer SOCIAL. Pow..... Acaba que ficamos nas mãos deles tbm né isso não?? Mas quer saber é bom não é não ??????? Tenho que concordar que estudar é um saco. Que as vezes é muito melhor frequentar as chopadas e os bate papos de botequim. Acho que aprendi muito mais na rua, do que nas salas de aula. O que fica muito claro pra mim é que tenho que me preocupar com as milhares de contas e impostos que tenho que pagar!!!!!!!!! Quem vai pagar por mim ???? Se ficar me metendo com essas palhaçadas de política e tals, vou perder meu tempo. Nada muda nunca mesmo !!! Roberto Jéferson ???? Não sei quem é não !!!! Severino Cavalcante ????? Não é o porteiro do meu prédio não né ???? Garotinho e Rosinha ???? Personagens de história infantil !!!!!! Essa eu acertei ???? Paulo Maluf ????? Sérgio Naya ??? Pita ???? Luís Estevão ??? ACM ??? Fernando Collor ??? Lula ?? Fernando Henrique ???? PMDB, PFL, PSDB, PTB, PT ????? Porque teria que saber o que é isso ??? O que vai mudar na minha vida ???? Eu quero saber é do jogo do Brasil amanhã. Tenho mais o que pensar meu amigo!!!! Tá pensando o que ????? Vc não lê os jornais não ???? Não viu que a ADRIANE CICARELLI tá solteira ???? Esse papo já ta chato demais. Deixa pegar meu elevador, que meu chefe vai me esganar se chegar de novo atrasado no trabalho. " Opsssssss!!!!!!! O que te move ??????? Quais seus interesses ????? Já que chegamos até aqui então me permita uma palavra. Informação é sua maior arma!!!!!!! Sabedoria !!!!!!! O que vai te fazer ser diferente da maioria é sua vontade de se meter de cabeça em coisas que te fortaleçam... Para que possa ter uma opinião. Para que possa formular seus próprios pensamentos!!!! Não estou me referindo só a cumprir tabelas nas escolas, cursos ou faculdades, isso é importante também, o bom jogador é aquele que detém os conhecimentos do inimigo. Quanto mais acumular em CONHECIMENTOS, melhor!!!!!! Perceba o sistema. Perceba pra onde esta indo, ou melhor, para onde estão te levando !!!!!! Perceba que existe uma caminhada coletiva para o fracasso. O FRACASSO É TUDO O QUE ELES QUEREM PRA VC!!!! Pensar, incomoda. Reclamar seus direitos incomoda. Saber incomoda e sabe porque ????? Porque o saber é o preço que pagamos por nossa insignificância. Quanto mais informação, mais é dolorido descobrir que não somos e nem conhecemos nada!!!! Acredite !!!!!!! Só vc pode abrir suas próprias portas !!! O Brasil é um país muito jovem em relação aos antigos continentes, mal tivemos uma revolução e nossas "Guerras" pouco significam para história. Fomos colônia de exploração e assim seguimos!!!! Não que seja necessário estar em guerra para desenvolver algo positivo, mas é nítido que os países que passaram por esses períodos acabaram percebendo a necessidade de se criar uma sociedade mais voltada para o coletivo. Somos individualistas em quase tudo !!!!!!!! Estamos sempre querendo levar alguma vantagem. Quando alguém nos prejudica, temos VERGONHA de recorrer aos nossos direitos. Afinal, somos um POVO "GENTE BOA". Que se danem os "gente boa". Ser gente boa, não significa estar se omitindo de tudo para não parecer desagradável !!!!!!!!! Temos direito a diversão SIM !!!!!! Mas será muito mais divertido ainda se quando voltarmos para nossos lares, encontrarmos nossas famílias satisfeitas e em condições dignas !!!!! Temos direito a não pensar em coisas chatas como estas, mas será ainda melhor ter esses momentos sabendo que estamos de alguma maneira colaborando para que eles não tomem grandes proporções. É lógico que pra muitos isso aqui vai entrar por um lado do cérebro e sair pelo outro..... Mas não estou falando para muitos nesse momento. Estou falando pra vc!!!! Pra vc que chegou até aqui!!!! Da vontade de perceber o mundo de uma maneira diferente. Cada um encontra a sua. Faça a sua busca. Se for dolorido, insista. Se não tem sofrimento e não tem dor é porque esta sendo feito errado. As coisas são assim !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Arrisque-se a assistir filmes que não estão expostos na sua cara, quando entra na locadora. Arrisque-se a comprar livros que não são os mais vendidos da estação ( sem querer tirar o mérito dos que estão em evidência !!!) Arrisque-se a conhecer melhor um trabalho musical. Não se contente só com que vem de mão beijada. As coisas que eles não querem que vc saiba estão escondidas por ai !!!!!! Não sou eu nem ninguém quem vai dizer pra vc o caminho a seguir!!!! Minha intenção aqui, além de mostrar que somos um povo passivo e não PACÍFICO é a de colocar de frente com um questionamento. Quem sou eu ????? O que estou fazendo aqui ?????? No mínimo, já que nenhum filósofo, cientista ou teólogo conseguiu explicar, pelo menos se coloque como uma pessoa preparada para ser feliz DIGNAMENTE !!!!! Da sabedoria que não tem preço!!!!!! Filtre as informações. Busque uma saída!!!!!!!!!!!! Sorte Tico Sta Cruz. Ps : Os shows do fim de semana foram LINDOS!!!! PALMAS, NUM ASTRAL MARAVILHOSO, NUM LUGAR LINDO E COM UM PÚBLICO SEDENTO POR ROCK E SÃO JOSÉ DOS CAMPOS, O SHOW MAIS ROCK N ROLL QUE JÁ FIZEMOS EM TODA NOSSA CARREIRA!!! MELHOR DO QUE ISSO ???? OS DOIS MUITO SINCEROS E VERDADEIROS COMO SEMPRE FAZEMOS QUANDO ENCONTRAMOS UM PÚBLICO QUE NOS PASSA A SEGURANÇA QUE PRECISAMOS!!!!!!!! Nem todos os lugares precisam ser assim. Mas quando é assim...... fica FODA!!!!!!!! Ps2 : Enquanto isso A TIM, não dá nenhuma explicação pelo constrangimento que me fez passar . Tenho recebido muitos e-mails de pessoas que passaram pela mesma coisa. Vou reclamar até encontrar uma resposta !!!!!!!!!! Abs TSC :: postado por Clube da Insônia 21:09 :: :: Quinta-feira, Junho 16, 2005 :: A TIM não me quis !!!!!!!!!
DSC01801.JPG Até onde vai o poder das grandes empresas no nosso dia dia ???? Hoje fui até uma loja da OPERADORA TIM na Barra da Tijuca - Rio de janeiro, afim de comprar dois telefones celulares. Procurei pelo pacote TIM BRASIL 400 que me ofereceria 400 minutos de utilização pelo valor mensal de 169 reais. Por estar constantemente viajando pelo país achei que esse seria o plano ideal para as MINHAS NECESSIDADES. Fui orientado pelo atendente a deixar cópias da minha IDENTIDADE, CPF E COMPROVANTE DE RESIDÊNCIA. Segui as instruções. Escolhi dois aparelhos pelos quais pagaria como qualquer cidadão que tem direitos garantidos por lei. Saí da loja para compromissos e os deixei com suas burocracias padrões, consciente de que ao retornar só precisaria ir até o caixa e pagar pelo serviço. A TIM NÃO ME QUIS !!!!! Qual não foi minha surpresa e constrangimento ao ser informado pelo vendedor que O PLANO QUE HAVIA ESCOLHIDO NÃO PODERIA SER VENDIDO PORQUE O SISTEMA TIM CRIVO (!?????!!!) não me deixava esta opção. O PLANO QUE ESTAVA AO MEU DISPOR ERA O DE 250 MINUTOS pelo valor de 123 reais. Acima deste valor A EMPRESA TIM não autorizaria a venda para mim. Perguntei o motivo pelo qual me restringira a um plano escolhido por eles!!! O Vendedor foi categórico : - Não posso te vender, me desculpe. Não tenho mais informações. Aqui no meu sistema de computador esta me informando que o senhor não pode comprar um plano acima do valor estipulado por eles !!!!!!!! - Qual o critério de avaliação ????? - O Sistema TIM CRIVO. Me respondeu visivelmente envergonhado. Que sistema TIM CRIVO é este, que exclui as pessoas de seus direitos sem informar o motivo ??????? Qual a moral da história ??????????? Na minha opinião, nós não temos mais o direito de escolha dos produtos que podemos ou não consumir. Baseado em algum critério que não me fora informado, minha compra FOI NEGADA e fiquei com cara de otário. Segundo a empresa TIM, não tenho o DIREITO DE USAR UM SERVIÇO PÓS PAGO NO VALOR QUE ESCOLHI, PORQUE SEU SISTEMA ACREDITA QUE MEU CPF NÃO GARANTE QUE FAREI O PAGAMENTO DAS FATURAS. ( Foi a razão que encontrei para explicar a mim mesmo ). Não recebi nenhuma explicação aceitável pelos responsáveis. RESULTADO : Sai da loja sem conseguir comprar o produto. Fiquei extremamente constrangido. Fiquei PUTO , por ter passado por isso, afinal de contas não tenho problemas com órgãos de proteção ao crédito, pago meus impostos em dia e sou honesto. Quero que alguém da EMPRESA ME RESPONDA, porque não tenho o direito de exercer a minha vontade???????? Enquanto a guerra capitalista vai aumentando a busca por resultados a qualquer custo, uma empresa que se diz SÉRIA, nega a um cidadão o direito de usufruir de seus serviços. Preconceito ???? Indiferença ????? Onde estão nossos direitos de consumidor !!!!!! Pode parecer ridículo expor publicamente um fato como esse, mas da mesma forma que fiquei constrangido, outras pessoas podem passar por isso e me sinto no DEVER de INFORMAR aos futuros consumidores da TIM, que vcs podem estar sujeitos a viver este mesmo CONSTRANGIMENTO. Deixo aqui a disposição o e-mail para uma explicação. tico@detonautas.com.br Telefones do escritório : ( 021 ) 25270977 Enquanto isso as outras operadoras devem estar dando GARGALHADAS !!!!!!! Lutem por seu direitos amigos. Eles vem de fora do BRASIL e acham que podem decidir as coisas por nós. Suas propagandas criam as necessidades e depois nos frustram com um serviço mal feito. Onde fica o meu direito de escolha ???? !!!!! Aguardo!!!!! Tico Sta Cruz - Detonautas Roque Clube. :: postado por Clube da Insônia 22:47 :: "enquanto isso na sala de justiça batman prepara um novo vôo com seu carro estilo tanque. o sol não se põe, se esconde com medo da lua. a lua sempre presente anuncia a chegada dos morcegos noturnos. Gorillaz nas ruas amordaçados e ienas domesticadas são o retrato fiel da vida no lugar. no meio da praça sombria, senhoras e senhores se preparam para a grande final de dominó. mas alguma coisa ainda está pra acontecer. Dona Maria, de muleta e meias elásticas dá um pulo ao perceber a presença de jovens a essa hora da noite. "Vocês não têm medo não???" "Não vovó, a violência é psicológica, PASSA O RELÓGIO!!" "Ok meu filho, aproveita que a corda ainda dura algumas horas...". Os postes iluminam as ruas com luz negra. Tudo que é branco fica lilás. E nesse visual dark-psicodélico vai ter um show do Detonautas. "Nossa, como eles estão mudados, espia só?" "Ahhh mas o discotecário é o meu preferido, ele não muda!" "Muda sim!! Olha lá, mais uma tatuagem!!!" E o show começa. Novas músicas. Novo som. Novo cenário. Detonautas em Gothan City! É nóis!"
Nada precisa fazer sentido. Deixar rolar. A emoção que você sente é a que você tem guardada dentro de você. Tem muitas fotos maneiras espalhadas pelos fotologs, fotoblogs, blogs, bligs, flocs, clocks, habitats, ... *rs Não fiquem tristes, shows bons, shows ruins. É tudo uma questão de ponto de vista. É assim com todo mundo! Estamos bem! Vocês são sempre a melhor parte da nossa vida, do nosso sonho, do nosso trabalho. Obrigado sempre!!! beijos, Rodrigo :: postado por Clube da Insônia 22:18 :: :: Segunda-feira, Junho 13, 2005 :: O Show de Presidente Prudente, mesmo estando um pouco vazio foi muito bom.
O Show de Muriaé estava lotado mas foi HORRÍVEL !!!!!!! Obrigado aos fãs que foram aos dois lugares. Estamos aprendendo o tempo todo. Abs Tico Sta Cruz :: postado por Clube da Insônia 17:08 :: :: Sexta-feira, Junho 10, 2005 :: Detonautas em Foz do Iguaçu-PR...
...é nóis aqui nÉ fííí!!! ...ÁÁÁÁÁgua!!! ...Chinelos!!! ...Quatís!!! ...Borboletas!!! ...Pedras!!! ...Coletes!!! ...Folhas!!! ...Marcianos!!! ...Vocês!!!Boas energias!!! Tchello* DRC* :: postado por Tchello DRC 16:51 :: Foz do Iguaçu, Garganta do diabo. De onde estou, uma passarela construída sobre um platô no meio das quedas, parece que o mundo vai acabar. Toneladas e mais toneladas de água caindo sem parar em dezenas de cachoeiras de quase 100 metros de altura. A distância de onde estamos para a maior cacheira é grande, mas mesmo assim estamos completamente molhados pela nuvem de humidade. Ar puro. Verde muito verde por todos os lados. Quatis espalhados pelas trilhas. Natureza conservada em um parque de primeiro mundo. Pra completar o passeio, os menos cansados ainda partiram pra dentro dágua: fizemos um passeio pelo rio iguaçu até chegar bem próximo do olho do furacão. Sinceramente nada que vi até hoje se compara ao cenário natural que as cataratas proporcionam. O quadro mais bonito que alguém poderia pintar. Uma espécie de Grande Canyon com cachoeiras dos dois lados. O barqueiro faz uma cortesia e mantém nosso barco embaixo de uma queda por 10 minutos... ahhahahaha risos a parte, a violência das águas quase nos derruba...
(...) ....zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz (...) Horas mais tarde estou de volta ao hotel depois de um show memorável nessa cidade. Um dos melhores dos últimos tempos. A festa reuniu umas 10.000 pessoas. Todas completamente sintonizadas e na mesma vibe da banda... Um dia inesquecível em nossas vidas!!! As fotos estão maravilhosas, vocês vão ver logo!!! valeu!!! Netto :: postado por Clube da Insônia 00:29 :: :: Quarta-feira, Junho 08, 2005 :: Enquanto o Brasil se prepara para enfrentar mais uma vez a Argentina...
Enquanto a justiça absolve Sérgio Naya pelo desabamento do Palace 2... Enquanto o White Stripes tocava no Brasil... Enquanto deputados são acusados de participação de uma mega-esquema de mesadas... Enquanto o filho do Rei Pelé é acusado de envolvimento com o tráfico de drogas... Enquanto o Zico vai a mais uma copa do mundo como técnico da seleção japonesa... Enquanto o maior acervo de pedofilia no Brasil é apreendido pela polícia... Enquanto o Tchello fez outra tatuagem... ...voltando... Na sexta feira a gente pegou uma van com destino à Santa Maria Madalena, já que a cidade fica a praticamente 4 horas do Rio e poderíamos ganhar mais algumas horas em casa. O Favelão havia partido bem cedo pela manhã para montagem de tudo por lá... DJ e Tchello foram de Favelão e nós optamos pela van às 5 da tarde... O final de tarde estava lindo e atravessamos o estado ouvindo Legião Urbana e rolando vários papos cabeçudos pela van. Chegamos por lá já à noite e fomos recebidos por um quase-urso no salão do hotel. Claro que registramos o simpático cachorrão... saquem só o tamanho do au-auzinho... Depois fomos pro show. Como tínhamos que sair direto do show pra estrada, já que ainda iríamos tocar em Marília-SP, recebemos uma galerinha antes do show. O show em si começou com a galera meio olhando a gente e a gente não sabia se estavam curtindo ou não... se só ouviam ou se ouviam e gostavam... de qualquer maneira essa impressão sumiu quando tocávamos uma atrás da outra e percebíamos que o povo começava a se soltar mais... é engraçado isso, mas cada região tem um tipo de público e suas características... o importante é que tudo rolou em paz, a galera no final já havia deixado rolar e foi ótimo! Claro que reconhecemos alguns rostos pela platéia... afinal de contas, o exército DRC está sempre presente!!! De lá fomos direto pro hotel, que ficamos a uns 40 km de distância, arrumamos tudo e partimos de Favelão para uma jornada de várias horas de viagem... chegamos em Marília já pelas tantas, com a equipe correndo para montar tudo a tempo e nós aproveitamos para ir jantar, já que é bom de vez em quando comer alguma coisa. Encontramos o Bolo, do Surto, banda que fez parte do nosso time no nosso primeiro Rock e Gol e que batalha honestamente no cenário musical. Pô, os caras já pisaram no palco principal do Rock in Rio 3!!! Clássico... Tico e Cleston ficaram com o cara e conheceram melhor a cidade... os outros 4 resolveram dormir no hotel, pra tudo estar em ordem na hora do show, inclusive nossa disposição habitual. O show foi foda... a galera compareceu também em massa e é otimo quando a gente encontra uma galera que não só conhece as músicas que tocam nas rádios, mas sim o som todo... e a gente soltou os cachorros. Como era aniversário do Bolo, chamamos o cara para atacar o Eu Quero Ver o Oco com a gente e o Tico mandou umas palavras para ele. Mais um dia bacana e tudo certo e na paz... Paramos depois pra comer um sanduba antes de voltamos pra casa... Alguns voltaram de avião de SP, outros de Favelão e todos chegamos bem no domingo. Ainda arrumei tempo e disposição para ir ao aniversário da minha cunhada, onde pude reencontrar vários amigos que não via reunidos há tempos. Pra melhorar, ainda rolou uma canja dela cantando e eu tocando um violaozinho clássico, como nos velhos tempos em que a turma toda se reunia e cantava a noite toda... Até semana que vem... estamos trabalhando muito, mas não abandonaremos esse espaço... A propósito, saio daqui agora pra ir ver o livro... é, ficou pronto. Abraços e vamos em frente... Sorte e sucesso a todos! Renato Rocha. - A pedido do próprio Tchello, a foto do momento em que o Kiko fazia sua arte... - - DRC e o Surto no camarim em Marília após o show. Roque rolando e comemoração pelo aniversário do Bolo. -:: postado por Renato 10:24 :: :: Quarta-feira, Junho 01, 2005 :: Da última quinta feira para cá estivemos em SP para a gravação do Fanático MTV que vai ao ar em breve. Foi bacana estar lá com vários amigos e fãs do DRC, o clima na gravação foi ótimo e apesar de ser uma "disputa", a amizade e as boas energias fluiram o tempo todo... acredito que como nós, vocês também estão curiosos para ver o resultado.
Já no dia seguinte tocamos em Leopoldina-MG. O local estava bem cheio e o show fluiu na paz, como tem que ser. E no sábado voltamos para o interior de SP, em Catanduva, onde tocamos pra uma galera também da paz e bastante animada. Claro que antes comemos um churrascão maneiro com a galera da Liga Detonáutica e amigos... é sempre bom estar em boa companhia... Depois de 13 horas de viagem, chegamos no Rio, já quase noite no domingo. Na segunda já estávamos na ativa de novo, entramos em estúdio para começarmos a compor novas músicas, testar novas coisas e assim vamos até termos material suficiente para um novo CD, ainda sem data...mas já fizemos uma música que poderá até entrar no show, já que a gente sempre testa ao vivo o que a gente produz em estúdio... é só esperar pra ver. E confesso que ficamos felizes com esses dois dias de uma nova experiência no estúdio. Semana que vem tem mais... Seguimos para mais dois shows nesse final de semana... mais histórias pela frente... Tudo de bom a todos! Renato Rocha. ![]() :: postado por Renato 15:56 ::
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